Si te digo la verdad desconocía la zarzuela “La Leyenda del Beso” hasta que me has hablado de ella. Así pues, difícilmente sabría cuál es su versión original o no. Buscando por Youtube he visto gran cantidad de vídeos, prueba a ver qué encuentras.

Y volviendo al tema de los conquistadores, bienvenida Janet. Sencillamente, no entiendo tu comentario. No leíste ni jota… y bueno, sí que se me ocurre algo que podrías hacer. Leerlo, por ejemplo. Igual con un poco de suerte a base de leer no tendremos que hacer malabares con el lenguaje y la imaginación para entender tu próximo comentario. Gracias.

tu me podrias conseguir la musica de ” la leyenda del beso ” en su version original? mi correo es endorian78@hotmail.com

saludos

Desconocía que utilizabas el término “gachupín” de forma no despectiva, porque el hecho es que dicha palabra sí tiene una connotación negativa, desde su origen. Al igual que aquí en España sí suele utilizarse el término “panchito” para referirse a los hispano o latinoamericanos en general, y “manito” para referirse a los mexicanos en particular, pero también tiene un sesgo despectivo. Lo ideal sería que no utilizáramos ni el uno, ni los otros. Creo yo.

Y sí, resulta evidente que la frase “los españoles tenían una enfermedad que sólo el oro podía curar” tiene un fuerte sentido sarcástico, esté incluida o no en un libro de Historia (que desde luego no será muy objetivo, la verdad, si se permite tomarse ese tipo de libertades).

En cualquier caso, sé bienvenido a continuar compartiendo los puntos de vista sobre este interesante tema siempre que quieras.

Saludos desde Sevilla, España.

bueno eso ya depende de cada persona no? pero en fin

La frase o el comentario que dices que es un sarcasmo, dejamen decir que no es creacion mia, si no que en muchos libros de historia lo mencionan.

saludos desde oaxaca mex…

Gracias por tu colaboración y aportes al tema. La verdad es que tienes razón en que se trata de un tema muy complejo, con muchas aristas y que desde luego no deja indiferente a nadie, provocando a menudo pasiones hacia uno u otro lado.

Puedo estar de acuerdo contigo en que se cometieron tropelías, y que los españoles llegaron con ánimo de invasión y conquista. Pero no sólo eso, sino también de colonización y mestizaje. Cabría preguntarse seriamente qué hubiera pasado si los conquistadores no hubieran llegado desde la Península Ibérica, sino que lo hubieran hecho, por ejemplo, desde Inglaterra… Ahí están los indios norteamericanos, no digo más… En reservas, y cuando hay suerte. No es que la conquista del “Lejano Oeste” fuera más ejemplar, precisamente. Pero ahí está la industria hollywoodiense para teñirla de bonito y poner a los indios de malos (ese John Wayne matándolos a docenas).

Además, en qué guerra no se cometen tropelías. Y tampoco me parece objetivo adoptar un total victimismo, como si el pueblo azteca fuera un corderito esperando ser degollado: Era un pueblo valiente, muy religioso y muy guerrero, que llevó a cabo una política imperial y expansionista en su entorno, exactamente lo mismo que la España de la época, sólo que a otra escala más local (por meros impedimentos tecnológicos y de conocimiento del mundo, nada más; de hecho hay un libro, “El conquistador”, de Federico Andahazi, que juega con la hipótesis de qué hubiera pasado si hubieran sido los aztecas los que hubieran desembarcado en España, y no al revés). ¿O sino por qué le fue tan fácil a Cortés aliarse con los tlaxcaltecas, sino con la promesa a éstos de librarles del yugo azteca?

Todos “barremos para casa”, tenemos nuestras afinidades (pues personas somos, y como tales, subjetivos en nuestros planteamientos); pero debemos tratar de alcanzar una posición más objetiva, tratando de analizar fríamente lo ocurrido, la opinión de los demás. Sin por ello tener que desapegarnos de nuestras raíces, por supuesto. No estamos aquí para convencer a nadie de la propia verdad, sino para tratar, a través de la sincera escucha de la opinión de los demás, de aprender más sobre el tema.

Me quedo con la frase que comentas de la placa de Tlatelolco: “No fue triunfo ni derrota, sino el doloroso nacimiendo del pueblo mestizo que es el México de hoy”. Qué gran resumen, y qué conciliador de ambas realidades.

Es por todo ello que me parece inapropiado que utilices frases con tanto (y tan cargado) sarcasmo como que “los españoles tenían una enfermedad que sólo el oro podía curar”; o que utilices expresiones tan poco conciliadoras como “gachupín” para referirte a los oriundos de España, en un discurso tan triste y gastado hace ya tanto tiempo: El victimismo del que se auto-convence de que el indígena es inferior y ha de ser pisoteado, renegando de sus orígenes raciales… Estamos en el siglo XXI, por favor. Y no creo que veas (ni verás) que haya utilizado palabras como “panchito” o “sudaca” (términos despectivos que me parecen horribles); pero por el contrario tú sí has dicho “gachupín”. Así pues, y en aras de seguir manteniendo un diálogo razonable, constructivo y enriquecedor, como venimos haciendo, elevaría una petición general de mantener el buen tono y tratar de no ofender al contrario tirando de rencores más viejos que los padres, de los padres, de los padres… de nuestros padres.

Sinceras gracias por tu participación, pues siempre se aprenden cosas nuevas,

Saludos.

P.D. Por favor, intentad no escribir todo en mayúsculas, no suele ser agradable para el lector. Gracias.

LA MATANZA DE CHOLULA.

LA MANTAZA DEL TEMPLO MAYOR, COMETIDA POR PEDRO DE ALVARADO ( TONATIHU ) EN LA JUNTO CON LOS SOLADADOS MATARON CASI A 200 NOBLES DESARMADOS

SI BIEN SABESMOS QUE EN VARIOS ESCRITOS ACERCA DE LA CONQUISTA DE MEXICO , LOS ESPAÑOLES TENIAN UNA ENFERMEDAD QUE SOLO EL ORO LOS PODRIA CURAR.

YO PIENSO QUE FUE UNA DOLORA FUSION PARA LAS DOS CULTURAS, PERO LA QUE MAS SALIO PERDIENDO FUE LA AZTECA, DESTRUYERON SU EXISTENCIA, SU COSMOS ETC. PERO YA ES PARTE DE LA HISTORIA, AHORA NOS TOCA A NOSOTROS HACER NUESTRA HISTORIA
COMO DIJERA LA PLACA QUE SE ENCUENTRA EN TLATELOLCO:

El 13 de agosto de 1521 heroicamente defendido por Cuauhtémoc cayó Tlatelolco en poder de Hernán Cortés No fue triunfo ni derrota fue el doloroso nacimiento del pueblo mestizo que es el México de hoy

LO UNICO QUE DETESTO DE LOS GACHUPINES ES LA MENTALIDAD COLONIAL QUE DESGRACIADAMENTE DEJARON, AL CREER QUE EL INDIO ES EL QUE SIMPRE DEBE DE SER PISOTEADO, DESPOJARLE DE SUS TIERRAS, EL ESCLAVO , Y EL SER SIN ALMA , QUE HASTA LA FECHA PERSISTE, EN ALGUNAS PERSONAS, DE LOS QUE SON DESENDIENTES DE ESPAÑOLES, QUE LA CLASE SOCIAL , QUE EL APELLIDO, Y RENIEGAN DE LA RAZA INDIGENA..

SALUDOS DESDE MEX…..

” In quexquichcauh maniz cemanahuatl,ayc pollihuiz yn itenyo yn itauhcain Mexico- Tenochtitlan ”

” En tanto que dure el mundo, no acabará la gloria y la fama de México-Tenochtitlán “